嘉定要在老城区建设博物馆综合体海上文博苑
主持人：各位都是来自嘉定区的市民代表，小马能不能问问大家，我对嘉定最早的印象就是教化嘉定。我想问问住在嘉定区的朋友们，你们怎么理解教化嘉定？随便，谁愿意回答我这个问题？市民代表：我觉得嘉定的孔庙、古镇之类的，有很多文化气息可以传达教化嘉定这个概念。
主持人：不仅有很多老房子，还有很多人文气息的存留，你觉得这是教话嘉定的特点？
市民代表：对。
主持人：还有吗？各位，什么是你们所认为的教化嘉定？有人愿意回答吗？他们都特别羞涩。你把话筒给随便一个人，我估计他们都能够回答。
市民代表：马书记你好，秦畅老师你好，我是嘉定区疾控中心的。我叫杨阳（音）。
主持人：什么是教化嘉定？
市民代表：我最近在网站上面，在嘉定文化云上面看到有很多的讲座，还有很多文化演出之类的，我觉得这个可能是教化嘉定。
主持人：要有一些活动这才可能是教化嘉定？还有吗？什么是教化嘉定？
市民代表：我觉得嘉定这边不是还举办过很多那种道德讲堂吗？然后跟企业和事业单位合作，镇政府举办的这种活动还是蛮多的。
主持人：就是要有各种各样的公共文化活动，所以我特别想请各位一起来探讨一下，这么多个区县，马书记，只有嘉定用了教化嘉定，这个词很让人向往。就觉得这个城区呈现给我们的风格、气质应该是不一样的。而作为一个建县800年历史的古城，一定有一些历史文脉延续下来，是我们其他区县所不具备的。所以“教化嘉定”在未来“十三五”期间，怎么能够成为我们十八届五中全会提到的共享、和谐、绿色的角度，能够让教化嘉定也成为嘉定的一个品牌，你们有过思考吗？
市民代表：秦畅老师，对这个问题其实你们有很多的讨论，我最近在想一定的事情。一个地方在未来的发展过程当中，靠什么能够走向未来？走向现代？我认为形象一点说，这个地方既要有财气还要有文气，财气加文气才等于是生气，才能走向未来。
主持人：您说的才是加“贝”的“财”吗？
马书记：两个都有。一个地方要有经济实力，要有很好的经济发展，经济还是第一要务，不发展，什么问题都解决不了。但另外一方面，我们实事求是地说，我们需要这个地方的人，有这样一种素质。我特别希望嘉定作为一个古城、科技城、汽车城，希望让大家感觉到，嘉定出来的人跟别人不一样，我认为这是嘉定最重要的发展的一个动力。
我们过去建县800年有很多源远流长的历史，我们老说吴中第一大孔庙在嘉定，上海最古老的一颗树在嘉定，我也曾经做过很多的统计，有很多的名人学者在这个地方，有名有姓的文人学者在嘉定的历史上有两千多位，留下了4600多种著作，一直延续到今天，这些实际上都是一种文化的原动力。科技博物馆在嘉定，我去看时专门去看了嘉定到底出了多少状元？明清时期就出了3位状元，193位进士，797位举人。这是嘉定很宝贵的财富。
主持人：所以学风应该是很有传统的？
马书记：我到学校时老讲，你们看过孔庙吗？他们说看过。我说你们注意过吗？孔庙前面有三座牌坊，上面分别写了什么字？很多人都不一定都知道了。它中间那座写的是“仰高”，表达对孔圣人的一种敬仰。旁边分别是新学、育才，就表达了我们对教育、教化的一种期待。一个地方只有有很好的文化教育、文化教学，很好的文化渊源，这个地方才能够走向未来。
主持人：所以嘉定有这么好的历史，有这么好的传统，有这么好的民风，对教育和文化如此重视，我觉得对于你“十三五”规划，对整个嘉定区的规划，应该是非常有压力的。怎么能够延续？怎样能够传承？甚至能够更上一个台阶。
马书记：在这个方向上我们实际上主要在做两件事情，我把它概括成为叫做“两文”，第一叫文化，第二叫文明。所以嘉定在未来“十三五”期间，我们要把嘉定建设成为全国文明城区，建设成为全国公共文化示范区。当然这里面还有很多软件方面、硬件方面的建设。软件方面有朋友刚刚提到了“文化云”，也是上海第一朵“文化云”。秦畅老师我原来在文化部工作，有一个很大的困惑。我们很多部门搞了很多很多活动，办活动时很累很辛苦，包括找观众时也很辛苦，有时候还要发面包、租车把他们请来，他们来的人也不一定喜欢看。
主持人：但是你过后你又会听到很多市民说我很想看文化活动，但是我没有机会。
马书记：想来的人有兴趣的人他来不了，你让他来的人他不一定有兴趣。我们其中做了一件事情，文化菜单上，就嘉定所有的，每一次讲座，每一次演出，不管是什么样的演出，什么样的讲座，基本上都能够坐满，来的人都非常都能够坐到底，都有兴趣，这就做了一个需求跟供给的对接。什么概念呢？我不要去组织人了。比如说我新城图书馆搞一场讲座，今天讲服装主题，肯定有很多人对服装感兴趣，但肯定也有人对服装不一定感兴趣。我们以前是找这个单位拉一点人，找那个单位拉一点人，我们现在就在文化云上公布，有兴趣的人免费来拿票就是了，来的人都是喜欢的人。演出也是这样，看越剧的你就来看，不要把京剧迷的人找来看越剧，那这件事情就全乱套了。
主持人：当年保利大剧院盖在嘉定，有很多人担心上座率问题。嘉定最美图书馆刚盖起来，盖那么漂亮时，也有人担心，在郊区这样的公共文化场所，是不是会门可罗雀？
马书记：我原来也是非常担心的，所以保利大剧院我经常看那边的演出，和秦总一起去探讨，应该排什么样的演出，我前两天去他们告诉我了一个结果还是非常新奇的，他们说那么多的文化场馆只有在嘉定新区不一样，在新区建一个那么高大上的保利大剧院，一年运行下来的上座率在65%到70%。
主持人：非常不错，跟市中心的剧院基本可以匹敌。
马书记：是，所以嘉定的老百姓新年音乐会可能是纽约爱乐的，德国不来梅交响乐队的，我认为这个对于教化传统的延续是非常重要的。可能你第一次去听交响乐时手机还会响，还会跟旁边人交头接耳，但是听第二次就不是这样了，这就是文化的一种力量。
主持人：所以，今天的文化和未来的“十三五”文化应该是嘉定这个老城继续打造的主导方向。
马书记：对。
主持人：所以建博物馆、建大剧院、建各种各样的公共文化设施也应该列入到十三五的重要的议程当中去。
马书记：对，我们现在正在做十三五文化的规划和教育的规划。其中有我讲的软件建设上，服务供给上，活动上，文化管理上。当然还有硬件上新的创造。
比如我们最近在琢磨一件事情，如果这件事情搞成了，当然肯定能够搞成。我们现在在实施阶段，在文博方面是一个创举。在嘉定我们要建一个博物馆综合体。
主持人：怎么讲？叫博物馆综合体？
马书记：这是我取的一个小名，大名叫海上文博苑，就在韩天衡美术馆的对面，我们大概在老城区域当中拿将近有一百亩地，我们可以开发房地产，可以赚很多的钱，但是我们不干这样的事儿，我们建一个文化公园，我们在文化公园上面建一个海上文博苑。其实大家都知道，民间收藏非常丰富，但是让他们捐给社会很多家庭也统一不了思想，如果让政府每个馆都单独去建，要占那么多地，还有那么高的投入成本，也不现实。所以我们发明了一个“博物馆综合体”，为什么商业综合体大家都愿意去。就是因为吃、喝、玩、乐、游、购、娱都一块。我们希望大概建五到六万平方米，小的五百平方米，大到五千平方米，一下子建30个博物馆，这样的话政府的投入也不是太高，观众到那时候来看博物馆也非常方便。像刚才那位妈妈说，孩子长大之后让他东一个西一个看博物馆很累，我在那待一天，就等于看了20个博物馆，那你就非常愿意来。而且周边还有很多的商业配套。
主持人：这个地方可以来点儿掌声了。这就有点像我们现在的商业综合体？建一个大综合体。
马书记：对，我们就是借鉴了这样一个概念。为什么我们不能建既省成本，同时又方便大家去参观，去看展。
主持人：现场有这么多的“赞”，这么多的掌声就说明他们需要这样一个综合体。也就是说未来在嘉定你可以逛一天博物馆？可以在一天之内在一个区域当中就做一次文化之旅，未来五年能实现？
马书记：对，肯定能实现。我们是希望快一点，我告诉大家，就在韩天衡美术馆的对面，地已经拆平了，这个是最难的事情。剩下的就是钱的事情，钱也不是太多。我还告诉大家一个消息，我们请市里面的很多专家，比如说文博方面的专家，祝君波，还有文物管的顾馆长，帮我们一起来做这件事情。我们已经在全世界签了十几位的顶尖的收藏家，一起到我们嘉定来的，所以这个条件已经基本具备了。我们现在已经在一起做实际规划，能够在明年开工。争取，当然我说的是争取，我们希望在嘉定建县800年之际，2017年能够投入使用。
主持人：所以马书记，这可能就是你日日夜夜盼的那个有滋有味的小红包，我这个“滋儿”和“味儿”我嘉定本身区域内完全可以享受到，我在嘉定区域可以像我在保利大剧院和上海剧院一样看演出，我在嘉定可以有20个博物馆综合起来的综合体，我不用跑到市中心的各个区域当中去零敲碎打地一个个去看。但是接下来我想问你一个问题，从交通、修地铁、整治环境到教育投入、医疗卫生投入，建这么大的综合体，你难道不担心嘉定财政撑得住吗？这些钱从哪里来？我们放一个片花，让马书记休息一下来回答一下这个不知道是不是难回答的问题。
马书记：好。
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